Comentarios en: Un informático NO es un diseñador web

Por: Webs a 65€, informáticos, intrusismo y demás… - Marketing Eficiente

Webs a 65€, informáticos, intrusismo y demás… - Marketing Eficiente — Sun, 01 Jun 2008 23:07:39 +0000

[...] andaba posteando (un tanto molesto) sobre el desgraciadamente famosos Programa NEW. Pues bien, hoy se ha abierto un interesante debate en el blog de Daniel Torres Burriel (repetimos fuente esta semana) sobre la calidad en el desarrollo de los sitios web y el intrusismo. [...]

Por: Kerning

Kerning — Fri, 01 Feb 2008 23:16:07 +0000

Un buen trabajo es un buen trabajo; da igual que el que lo realice tenga un título, un cromo, un master, una etiqueta de anís del mono o una gula papal.
Los conocimientos se pueden adquirir por vías académicas o independientes. Lo que es indiscutible es que hay que tenerlos para obtener un buen resultado.
Quod natura non dat, nec Salmantica praestad.

Por: Aqualung

Aqualung — Wed, 23 Jan 2008 06:36:58 +0000

¡Aaaaaah! Claro. Ahora lo entiendo todo. Un informático no sabe hacer webs porque es un estado mental. Eso es mucho más lógico. Tiene mucho más sentido. Como no lo habré pensado antes.
Por cierto, Ali, a ver si arreglas los 90 errores de validación HTML de tu página inicial. Que parece que te la ha hecho un informático.
¡Eah! Que os divirtáis, muchachos.

Por: Ali

Ali — Tue, 22 Jan 2008 19:26:36 +0000

Anda que en vaya jardín te has metido! Y estoy totalmente de acuerdo contigo: un informático puro (entendido como un estado mental y no como un título académico) hace webs anti-webs. De ejemplos está Qué web lleno

Por: Fernando

Fernando — Tue, 22 Jan 2008 13:35:26 +0000

jejeje, me recuerda el de si Internet (tcp/ip, udp y toda esa historia) es informática o telecomunicaciones…

anda que no hay broncas con eso entre telecos e informáticos.

Cuando la respuesta es TODO.

Lo que pasa es que los informáticos son unos broncas, y en cada capa se pelean con unos: en aplicación con los diseñadores, en mac y red con los telecos, etc, etc…

Jejeje. Ahí va el comentario revoltoso del día.

Por: torresburriel

torresburriel — Tue, 22 Jan 2008 12:55:14 +0000

Bueno, no pensaba seguir la linea de los comentarios, porque pensaba que estaba muy claro el post. Voy a tratar de hacer alguna matización, aunque dudo que sirva de algo.

Este post, al igual que otro que no voy a linkar y que escribí hace ya un tiempo, no es más que una referencia de algo que dicen otros. Yo me puedo adherir libremente a cualquier idea, que es lo que hago.

Respecto a este post, no entro en quienes entran a valorar un titular, ni como una verdad absoluta, ni como mi palabra inamovible. Nadie en su sano juicio puede sostener que un informático (entendiendo a éste como un programador) no puede hacer un sitio web por el mero hecho de tener el título. Pongo en negrita el matiz, para que no haya dudas.

Y no, el debate no está en el intrusismo, que de eso hay en todas las profesiones. El debate (el que yo quiero poner encima de la mesa, pero si conseguirlo a la vista de los comentarios) es el de chapuzas (al precio que sea, caro o barato) y trabajo bien hecho, siguiendo una metodología centrada en la estrategia, los objetivos y el usuario.

Y sí, yo puedo hacer webs, y ganarme la vida con esto y haber estudiado otra cosa. Y no pasa nada. Y alguien que estudie ingeniería informática puede hacer exactamente lo mismo.

Este tema ya aburre, de verdad.

Por: Aqualung

Aqualung — Tue, 22 Jan 2008 12:39:41 +0000

Daniel, te leo desde hace tiempo, no solo aquí, también en las listas Ovillo o Cadius, y para mi (y para mucha más gente) eres un referente en muchos aspectos del diseño web (por no decir en todos). Sin embargo, releyendo el post y sus comentarios, me ha dado por pinchar en tu ¿Quien soy?, y, tras ver cuales son las carreras que has estudiado (Trabajo Social, Psicología y Sociología) me he quedado como si no entendiera algo. Por supuesto que no dudo que estás perfectamente capacitado para hacer buen diseño web, llevas mucho tiempo demostrándolo además, pero ¿cómo es que inicias un debate como éste (que además no es la primera vez, esto es una pelea tuya de hace tiempo) desde unas titulaciones desde mi punto de vista están más alejadas del desarrollo web que la de informático? Está claro que tú sabes perfectamente lo que es estudiar una cosa y desarrollar otra profesión, y no dudo que tus estudios te aportarán algo en tu trabajo (supongo que sobre todo a la hora de entender la relación con el usuario), pero no deja de extrañarme que te parezca que un informático te está timando cuando hace webs.
¿Por qué un informático no debe hacer webs y un trabajador social sí? Y no es una pregunta retórica ni con ironía. Solo intento entender tu post.

Por: Alberto

Alberto — Tue, 22 Jan 2008 09:27:49 +0000

Si no tengo un título de cocinero, ¿no puedo invitar a los amigos a cenar y preparar yo la cena? ¿Significa eso que forzosamente la cena estará mala? Tengo amigos que hacen maravillas en la cocina sin un título de cocinero. Valoremos a las personas por sus conocimientos y por cómo hacen su trabajo, no por su “título”.
En todo caso, en un país en donde el Ministerio de Sanidad tuvo que realizar no hace mucho una campaña para la no automedicación (por ese afán de jugar a médicos que tenemos), ¿qué se puede esperar? ¿por qué no dedicarnos todos a todo, si al fin y al cabo hacer una web no perjudica a la salud? Creo que habrá gente que, en algún momento, se automedique de manera responsable y creo que hay personas que hacen diseño bueno mientras otras piensan que diseñar para la web es lo mismo que hacerlo en papel.
Dos preguntas: ¿cuáles son las atribuciones de un informático? ¿cuál debería ser la formación mínima para diseñar una web? El día que se pueda responder a estas dos preguntas tal vez se acabe el debate; mientras tanto …

Por: Aqualung

Aqualung — Tue, 22 Jan 2008 07:54:07 +0000

En mi opinión, estas discusiones sobre si informáticos, diseñadores, documentalistas, psicólogos,… pueden ser buenos desarrolladores web sólo por su titulación me parece esteril y desenfocada. Yo creo que lo que hay que ser es un buen profesional que se preocupa por formarse constantemente en tu profesión. Y luego está claro que cada titulado de los que he mencionado antes podrá hacer mejor aquel aspecto de “lo web” para el que esté mejor formado. En empresas grandes, y en un mundo ideal, se formarían equipos multidisciplinares con arquitectos de información, diseñadores visuales, de interacción, desarrolladores, ingenieros de usabilidad, etc. En realidad, las webs se hacen en muchos casos por equipos que cuentan con unas pocas de estas unidades, o puede que una sola persona. Si son buenos profesionales, comprometidos con su profesión, tendrán buenas nociones de aquello que no aprendieron con su titulación, y podrán hacer buenas webs. Si no es así, bueno, ya sabéis lo que hay por ahí, pero no es patrimonio exclusivo de los informáticos hacer malas webs.
Soy licenciado en Informática y trabajo en una empresa que a veces subcontrata el diseño de algunas webs específicas. Nosotros hacemos lo posible por estar al tanto del “estado del arte”, pero hemos tenido malas experiencias al subcontratar tanto empresas de informática como estudios de diseño. Es muy difícil encontrar buenas empresas que puedan diseñar una web con metodologías centradas en el usuario, con buena AI, accesibles, y con buen diseño visual y de interacción.
En muchos casos, si son informáticos, ni idea de todo lo demás, aunque muchos han aprendido la palabra “usabilidad” y te la ponen en todos sus proyectos, que al final son desarrollados por el becario que dio el curso en la academia de su barrio; si son diseñadores, te pueden hacer unas imágenes corporativas estupendas, pero no conocen bien el medio web, y siguen alucinando con el “pixel transparente”, o no saben “tunear” el CMS que usan para que haga lo que tú les pides.
Supongo que habrá muchas empresas que trabajarán bien, sólo que yo aun no las he encontrado aquí en Sevilla, y me da igual lo que hayan estudiado sus técnicos. Sólo quiero que me hagan bien la web que les encargue. Nosotros nos preocupamos de definir lo más claramente que podemos lo que les vamos a pedir, y de formarnos adecuada y constantemente para evaluar que su trabajo tiene buena calidad.
Saludos,
Aqualung

Por: albertofs

albertofs — Fri, 18 Jan 2008 14:59:38 +0000

Rodrigo: es que sencillamnete “lo web” no es “informática”, lo único que tienen en común es que se trabaja, accede o hace con ordenadores.
Lo web (deliberadamente en neutro), es un concepto nuevo una realidad nueva, es un mundo de información que aglutina cosas antes no necesariamente ligadas y las casa en una sóla.
Quizá un ejemplo sencillo: Pensar que el mundo web pertenece a la informática es tan carente de sentido como pensar que la empresa televisiva pertenece únicamente a los operarios de cámara y realizadores.
Pensar que un no-informático que trabaja en la web, como diseñador, consultor de usabilidad, copy o incluso desarrollador, es un intruso, es tan estúpido como pensar que un sociólogo, escritor, filólogo, chica guapa o informático que trabaja en la televisión lo es también.
No es tan dificil advertir que los informáticos aprenden desarrollo, administración de sistemas, etc pero no diseño, usabilidad, consultoría de usabilidad, algo que personas con una formación humanística, en cc sociales o en artes si poseen.